Segun la web del Parlament, hablamos de la I.Sra. Carina Mejias. Es así?

Es de agradecer que a usted le contesten. Es lo que tiene ser un personaje publico.

La I.Sra. parece olvidar que mientras ella goza del derecho a hablar la lengua que le plazca, de lo que me congratulo, mis hijos no tienen el derecho de estudiar en su lengua materna.

Tambien parece olvidar que, ademas de decirnos las leyes que van a aprobar, convendría que nos dijera cómo haran que se cumplan. ¿Tendremos ley de banderas bis? ¿Quizas disfrutemos del bobito espectaculo de ver al gobierno de la Generalitat pasarse esas leyes por donde ya se ha pasado las sentencias del TSJC?

A mi me gustaria decirle a la I.Sra. que, del mismo modo que alla por los 70 yo hablaba catalán como denuncia de una situación de falta de libertad, hoy ella deberia de hacer lo mismo por el mismo motivo.

Ya se lo dije a Sirera en su blog y me contestó con su derecho a hacer lo que le de la gana. Sea. Ustedes gozan de esa libertad que, insisto, no tienen mis hijos.

Nada le quita su derecho a actuar como quiera.

Ni a mi el derecho de votar a quien quiera.

Una última reflexión: a veces, el mal menor es el mayor de los males. Y si su único argumento para reclamar mi voto es que los demas son peores, quizas logre que me sienta simplemente estafado. Mas aun de lo que me siento cuando les veo subirse los sueldos y las jubilaciones.

Atentamente

Sra. Mejías,

Desde el momento en que uds. pretenden representar a una sociedad, creo que no están posición de hablar y contestar "como les plazca", o "como les dé la gana", sino como piden las personas a las que ustedes reclaman su voto.

O sea que usan el español en el parlamento autonómico ¿o no?

Claro que se puede usar la lengua que se quiera en el Parlamento Catalán porque las dos son cooficiales, pero el político, al tiempo que promueve medidas para defender los derechos del ciudadano, ha de tener gestos convincentes que expresen su grado de compromiso con esas causas. Así que ahora toca hablar castellano. Srs. del PP, a la gente de la calle en Cataluña, expresarse en castellano le cuesta más de un disgusto y de una multa. Vayan por delante, dando ejemplo.

Sr. Domínguez, no deja Vd. claro si es verdad lo que dice la carta ¿no?

Oir rebuznar a estos acomplejados (o peor, no lo són) poltroneros y señoritingos caraduras del PP no hace mas que afianzarme en la postura que ya tengo decidida de no votarles en las próximas elecciones. Conste que he sido votante del PP toda mi vida, pero tanto se han querido "estirar" (en las formas, y en el contenido) que el extremo por el que mi voto me unía a ellos lo han hecho saltar en mil pedazos.

Sr. García Domínguez, soy asiduo lector suyo por lo que le agradezco lo mucho que he aprendido de sus informaciones y comentarios. No se achante usted y no deje de airear las vergüenzas de esta caterva de politicastros depredadores, en especial de los "nuestros", tanto mas en cuanto es en ellos en quienes teníamos (en mi caso, en tiempo pretérito) depositada nuestra confianza y nuestra esperanza.

Que sea lo que Dios quiera, pero si estos pitonisos se tienen pensado que los vamos a votar a ellos incondicionalmente porque no hay otra cosa mejor que votar, arreglados vamos, arreglada va España y arreglados van los pitonisos. Por tanto, Botémoslos.

Vale.

Pues no veo yo que D. José falte a la verdad, pues en su artículo denunciaba que el PPC no usa el castellano en el Parlament más que para las dos frasecitas que van a salir en la televisión. Si la Sra. Mejías no puede aportar más ejemplos de sus intervenciones en castellano que las dirigidas a los Sres. Pizarro. Atienza y Elzo (por cierto, sólo faltaba que se hubieran dirigido en catalán a Pizarro), no acierto a ver en qué contradice lo denunciado por D. José. Dice la Sra. Mejías que elige la lengua en función del interlocutor; pues ya me dirá qué interlocutores tiene en el Parlament que utilicen el castellano (pues, que yo sepa, no dirige preguntas más que a los miembros del Govern).

Por lo demás, el tono de la carta tampoco me parece muy adecuado, no sé qué tiene que me hace pensar que se creen en el PPC con ciertos derechos adquiridos (a que no les critiquen "los suyos", a que les entreguen su voto...). Pues quizá sí encontramos algo mejor, Sra. Mejías.

Saludos a todos.

Estimada Gemma, referente al diálogo de ayer con Rojomasón, y yo que soy simplemente lector (excepto hoy), considero fundamental la presencia de RM en el blog, y le animo a que permanezca, precisamente porque no comparte lo que dice JGD.
A JGD, por mucho que me guste lo que escribe, es preciso que alguien le replique, y esa es una tarea que RM hace de forma razonada, que es de agradecer.
Este blog para mí es un foro de debate político fundamental, y no una sesion de doramiento de pildora a los autores.
Gracias a ambos y a todos los demás por sus contribuciones, y en especial a JGD.
Saludos.

Estaba pensando lo mismo que Emma, si utilizan el idioma en función del interlocutor, en el Parlamento catalán sólo hablarán en catalán. Yo pensaba que el PP utilizaba el idioma de sus votantes a los que debe representar y, eso, supongo, que obliga a hablar tanto el catalán como el castellano. Aunque enfrente esté Carod, o, incluso, por estar Carod.

Ya sabéis los habituales del blog que no soy catalana, no sé lo que pasa en el parlamento catalán más allá de lo que leo en la prensa. Pero la carta de esta Sra. es muy ilustrativa de lo que no puede ser.

Señora mía si los votantes no encuentran nada mejor pueden abstenerse. Y, aunque no sea una postura que yo propugne, se ve que muchos catalanes la han adoptado y supongo que la seguirán adoptando. Sobre todo, después de tanto engreimiento. Un poco más de humildad y más acercamiento al ciudadano al que le debe su escaño.

Yo tampoco sé ‘si soy de los nuestros’ tras ver las ultimas piruetas con la AVT.
Solo gracias a ZAPO puedo arrastrar aun mi voto hacia el PP como ‘causa de fuerza mayor’.
Entre el perturbado y el pánfilo, elijo al pánfilo.
Entre el perturbado y cualquier cosa, elijo cualquier cosa.

Fermín

Con todos los respetos y sin la más mínima intención de entrar en polémicas, permitame decirle que este blog es lo que usted dice, lo que dice ella y mucho más.
Es decir, quien quiere le dora la píldora a los autores (no habrá leido un post mío en ese sentido), quien quiere debate sobre política, quien quiere emite su opinión e incluso los hay que tocan las narices sistemáticamente y nadie creo que les haya expulsado; tan sólo se les pide el mismo respeto que ellos exigen y que tengan el encaje suficiente con las críticas, que es lo que ellos exigen de los demás. ¿O sólo está permitido ser irónico (a veces incluso ofensivo) en una sola dirección o desde una única posición?

Que conste que no lo digo por usted. Me habrá entendido perfectamente.

Hay algo en Rajoy que me recuerda al clásico moroso al que picas en la puerta reclamando el adeudo, y no contesta, aunque él sabe que tú sabes que está dentro.
Pero ahí esta.
En silencio.
Esperando que te olvides de él.
Que te des el piro aburrido.

Hay algo en la falta de nervio de Rajoy, que da mal fario…

“Rubalcaba está perplejo por el apoyo del PP a la manifestación de la AVT”

Señal de que la manifestación y el apoyo son un acierto

¿Cree la Sra. Carina Mejías que la manera de conseguir "la mayoría necesaria para poner en práctica sus ideas" es escribiendo cartas como ésta, de la que se desprende semejante desprecio hacia sus votantes?

¿Cree de verdad que los intereses de los miles de catalanes que han depositado su confianza en el Partido Popular se defienden hablando la lengua que le plazca? ¿Así, en ese tono?

Debo entender que cuando habla de miles de catalanes se quiere referir sólo a los catalano-hablantes, pero ¿Y qué hay de los otros?. O sea los que sean castellano-hablantes y hayan votado al Partido Popular no tienen derecho a entender a sus representantes en el Parlamento de Cataluña, salvo cuando se dirijan al Sr. Pizarro.

Pues mire Sra. Mejías acaba de perder Vd. unos cuantos votos para las próximas elecciones, en las que yo y mi familia votaremos a un partido cuyos representantes no hablen solo lo que les plazca sino que tengan en cuenta la diversidad linguística que, por ley, se puede ejercer en Cataluña, donde además resido y cuyo idioma "propio" (Montilla dixit) hablo a la perfección.

Pues yo opino que si redacta/se expresa tan mal en español, faltas de ortografía incluidas, mejor que siga haciéndolo en catalán. Así, al menos, no desentona en el Parlament.

Y que la vote su familia.

Que el PP catalán no usa apenas el castellano en el Parlamento catalán es tan cierto como que el PP gallego no usa nunca el castellano en el Parlamento gallego. ¿Qué pretenden, que nos pongamos una venda en los ojos?

Flash

Creo que eres un poco duro con Rajoy. Bastante hace con mantener unido un partido lleno de gente que quiere su cabeza, con la mitad de los medios diciéndole lo que tienen o no tiene que hacer. Lo de Pedro J. es palmario en este sentido. Intentando conjuntar las diversas tendencias y las ansias de poder de todos, especialmente de los “barones” locales que están siempre dispuestos a perpetuar su poder local antes que arrimar el hombro.

A mi también me gustan más otras personas dentro del PP que parecen tener los principios más claros, pero habría que ver que hacían en medio de semejante conglomerado.

A mi me dan peor fario algunos coordinadores del programa electoral y algunos arúspices a los que Belcebú (o sea, Pedro J. o Pepiño) debe tener confundidos

Archivero,
aquí la crítica y la ironía fluye en ambos sentidos, es por ello que alabo el debate que en este blog tiene lugar.
Mo comentario viene a raíz de esta frase de Gemma:
"RM, es muy fácil. Si no le gusta como escribe u opina el señor García Dominguez, no lo lea y punto"

No creo que RM falte al respeto, al menos no en lo que yo he leido. Por eso agradezco a todos el hecho de poder mantener un debate derecha/izquierda de una forma civilizada, cosa no muy habitual en el país del que hace un par de años me exilié.
Creo que todos estaremos de acuerdo en que si RM y otros blogueros que piensan diferente a los autores, no estuvieran por aquí, el interés por el mismo se limitaría a leer el post del autor, ya que el debate no sería tan enriquecedor. Esto es, evidentemente, una opinión personal. Máxime cuando yo ni siquiera participo en el mismo.

Creo que ambos nos entendemos perfectamente.
saludos.

¡Ay Pepón, Pepón! ¿Por qué sois tan mentirosos todos? ¿Qué os lleva a mentir tan compulsivamente? ¡Qué jodidos "libegales" estos, provinientes de la más feroz ultraizquierda marxista, como Pepón García Domínguez, Juan Carlos Tontauta o el enano rencoroso Fedeguico Jiménez Losantos

Me da la impresión que aun siendo la carta poco hábil, en la forma de plantear la replica, debe ser algo fatigoso andar tirando del proyecto y sufrir tantos aguijoneos sin pausa -Justificados o no -.
Cuando hay fatiga, lo mejor es aparcar el coche un ratito.
Yo animaría a Carina Mejias a responder seduciendo. Es más rentable.

Si con los que siestean en las plantas nobles de Génova 13 tengo inclinación al bocinazo, con los que aguantan el tirón en la trinchera, tengo inclinación a matizar.

Me quedo con alguna de sus aclaraciones, que no son triviales:
- Ahora se puede utilizar el castellano, "no como otros tiempos" cuando la dirección lo reprimía. Aun así, ahora se hace por libre decisión del parlamentario y según la circunstancia.
- el PP de Cataluña aportó la idea de elaborar una ley en defensa del uso de la lengua común de todos los españoles.

Le había entendido, Fermin.

¿Y el post que me precede dónde lo situamos? ¿En el debate derecha / izquierda? En el enriquecimiento del propio debate?

Es broma pero me lo ha puesto tan a huevo el hooligan perturbado que no podía dejarlo pasar.

Fermin y flash

no nos liemos. Perdona flash pero el que yo pensaba que me precedía era el del sonao de LibeGall / Fedeguico o como se llame en sus trnsmutaciones.

Pues a mí me parece que Libegal tiene algo de razón. "Pepón" falta a la verdad cuando dice que los parlamentarios del PP JAMÁS utilizan el castellano en Cataluña.

Mercedes

Me resulta más difícil ser duro con Carina Mejias que con Rajoy.
Rajoy –lo decía excelentemente hoy FJL- “ganará a pesar de él o perderá por él” –o similar-
En todo caso, me he pasado 4 años dando caña a un PP que no ha sabido o podido o querido poner ni una triste moción de censura, aun cuando los ciudadanos pasábamos calor o frío, una manifestación tras otras –etc-.
Han llegado al borde de las elecciones sin un programa claro y solo el reciente beneplácito con algunas de las reformas sugeridas por el grupo de asociaciones cívicas lideradas por Vidal-Quadras me ha vuelto a animar un tanto. Veremos…

Ana Maria
Sin duda tendrá algo de razón. La parte proporcional al numero de palabras en castellano que use esa señora en el Parlament respecto al total de sus palabras.

¿Me explico? Pue eso, aproximadamente un 0.0019% de razón tiene Libegal.

En lo que no tiene NINGUNA razón es en el resto: ni en los insultos, ni en las descalificaciones ni en el tono.

Y lo dejo porque parece que estoy defendiendo a JGD cuando lo que pretendo es criticar al exaltado ese.

Bueno...tampoco le falta razón a Libegal (y no se trata de insultos) cuando dice que Pepón, Juan Carlos y Federico proceden de la izquierda radical que ahora tanto denostan.

JGD

Si dices que "Yo ya no sé si soy de los nuestros" yo te preguntaría:

http://www.youtube.com/watch?v=PQMrilKAMIs

Impagables estos prendas, a uno lo conocí yo antes de que se hicieran tan famosos y cuando sólo eran unos manguis de la zona de los Palacios.

En Baleares, los diputados autonómicos del PP no usan nunca el castellano en el parlamento (también llamado parlament) a no ser que se trate de aquellos que lo tienen como lengua materna y que son una minoría. Lo cual conduce a una reflexión curiosa a la vez que inquitante: la casi totalidad de la clase política balear -como la catalana- es catalanohablante, lo que significa que no es un espejo real de la sociedad a la que en teoría representa (que es mitad y mitad)

Ana María

P'a tí la perra gorda.

Pero Libegal sólo tiene el 66% de razón porque creo que Girauta no provenia de esa izquierda (aunque reconozco que no les conozco ni conozco sus biografías tan al detalle, sólo sé lo que comentan ellos en la radio o en los artículos). Creo que proviene del PSC y eso no era izquierda radical, si el PSUC o el PCE de FJL asumimos que sí lo eran.

Por mi parte punto y final, no voy a sacar más porcentajes.

Bueno. Un 66% de razón no está mal en los tiempos que corren.

Ana María

¿dónde dice "jamás" D. José? Él no dice que no lo utilicen jamás, dice que no tienen el castellano como lengua de uso habitual. Denuncia que sólo lo utilizan esporádicamente para cumplir ("dos frasecitas", como dice D. José) y eso no ha sido desmentido por la Sra. Mejías, todo lo contrario.

Por si no recuerda el artículo de D. José, se lo adjunto a continuación:

Con la honrosa excepción de Vidal-Quadras, ese crónico andar rilado de los demás líderes del Partido Popular de Cataluña siempre acaba por evocarme cierta película de la etapa mejicana de Buñuel. Es inevitable, igual que don Aleix consigue hacerme recordar al mejor Quevedo ("No callaré por más que con el dedo/ Ya tocando la boca, ya la frente/ Silencio avises o amenaces miedo"), en los otros nunca acierto a atisbar más que extras y figurantes de El ángel exterminador. Repárese, sino, en aquel guión del gran Alcoriza. En una muy pretenciosa mansión con cierto aire decadente, todo está dispuesto con tal de celebrar un gran acontecimiento social, algo así como el banquete de Platón pero sin Platón ni su sombra.

Al poco, mientras los distinguidos invitados van llegando prestos a la cita, los criados abandonan la casa por razones del todo enigmáticas para el espectador. Más tarde, tras el condumio, y también sin que nadie sepa acertar el porqué, los selectos comensales quedan atrapados en el salón, presos allí ya de por vida. Ni la suciedad –el hedor de la sala se antoja irrespirable, nauseabundo–, ni el hambre, ni las infecciones contagiosas serán capaces de vencer al pánico irracional que se apoderará de esos infelices al acercarse a la puerta de salida; puerta que, en apariencia, nada ni nadie les impediría franquear libremente.

Pues eso, Buñuel en estado puro. Resulta que tras el parto de los montes seguimos avanzando con paso firme y decidido por donde solíamos; o sea, camino de nada. Y es que los catorce diputados del Partido Popular en el Parlamento regional continúan, como ya era norma consuetudinaria en ellos, negándose en redondo a utilizar el castellano desde la tribuna. Todos, los catorce. Se ve que les da como apuro a los pobres. De ahí que solventen la papeleta del qué dirán con dos frasecitas intercaladas en los discursos que vayan a salir en la tele. Dos frasecitas para el telediario y aquí paz y después gloria. Al modo y manera de Su Graciosa Majestad la Reina de Inglaterra en el comprometido trance de saludar en suahili a cualquier tribu de mandingas ante las cámaras de la BBC: dos frasecitas.

Sí, perplejo lector, esos héroes que cuando uno se los tropieza por Madrid parece que se vayan a comer el mundo, se nos acollonan hasta la diglosia súbita en cuanto vuelven a pisar El Prat. Y uno se pregunta: ¿Para qué gastará saliva el candidato prometiendo leyes en defensa de la lengua común? ¿Para qué nos hará perder el tiempo con esa cantinela del gran idioma universal? ¿Para las dos frasecitas de los catorce fantásticos del Parque de la Ciudadela?

Espabílelos, don Mariano. Espabílelos, que aún estamos a tiempo.

Un saludo.

Ana María

http://www.youtube.com/watch?v=PQMrilKAMIs

(ya te he dado la perra gorda así que no pidas más)

Emma

La verdad es que no le falta razón a Pepe.

Otra cosa:

Zarzalejos deja el ABC.
¿Candidatos?

Ana María:

Es que hay que venir de esa izquierda para comprenderla (no es la única opción, pero es una de las más habituales). Y más si has vivido una dictadura, o los restos de una dictadura como la de Franco. A eso se le llama proceso de maduración. Y dio en la diana el francés que dijo aquello de que "el que a los 18 años no es de izquierdas no tiene corazón, el que lo es a los 40 ha perdido la razón".

En España se considera una virtud que la gente no cambie, que siga siendo como es. "No cambies", le dice alguien a un amigo en señal de reconocimiento. Pero, ¿qué cazzo quiere decir eso de "no cambies"? Pues eso: no pienses, no te plantees si tus ideas están respaldadas por argumentos sólidos, no pongas en duda lo que has mamado durante tantos años, no cuestiones las corrientes de opinión dominantes. No evoluciones. No madures. No te formes tu propia opinión de las cosas.

Harlot's Ghost

¿y lo bien que viven esos que solo leen el Marca y ven el tomatazo?


;-D

Condenados a tener un partido de izquierda que siempre va más allá y a otro de derechas que siempre se queda más acá. En fin... ¿Qué tendrá el español(con perdón) que todo dios lo quiere hablar... menos los españoles (con perdón)?

Me da la sensación de que o empiezan a surgir un huevo de pato de iniciativas desde la sociedad civil, que vete a saber si con el tiempo surge un nuevo partido de ellas... pero muy al final, o preparémonos para ir echando el cierre, dejando ordenadas las cosicas y que el último que salga, ya se sabe, que apague la luz y, si es creyente, que rece un responso.

AMÉN.

Harlot's Ghost

Te veo en una deriva peligrosamente revisionista.

Como tenga que quedarme yo de Guardián de la Ortodoxia apañados vamos.

:)

Porque además del escenario balcánico interno de manos de la cuadrilla de enajenados, además de las crisis que se anuncia de las duras, tenemos un escenario internacional, con el tema iraní y las fichas geoestratégicas previsibles en caída de dominó que acollona.

Y a mí que me dan envidia los que leen el Marca…

¿Alguien sabe cuales son los requisitos para pedir un permiso de residencia en NYC... por lo menos hasta el verano y se quede un poco más despejada laponia, que ahora están de obras y con un jaleo que te cagas?

¿como turista puedes estar tres meses, no?

Apúntate al sorteo de la green card

¿Se acepta ser en vez de lector del marca... asiduo a las páginas en blanco y negro del hola?

http://www.usafis.org/_sys/ES/ofc_es.asp?af=ugsp_120_1

Ajoderse

"Si el visitante extranjero desea permanecer en EE.UU hasta seis meses, debe solicitar una visa B1/B2 en el correspondiente consulado estadounidanse del país de residencia, a menos que dicho visitante extranjero esté exento de todo el requisito de visa, como es el caso, salvo ciertas excepciones, de los ciudadanos canadienses. Estas visas, son, a título de ejemplo, Visas profesionales de trabajo H-1b, Visa F1-Student, etc. Son las llamadas "Visas del No-Inmigrante".
Si el extranjero desea prolongar su estadía por más de seis meses, para el gobierno americano este individuo va a tener la condición de "inmigrante" y no le quedará más remedio que solicitar un permiso de residencia permanente o "tarjeta verde", las conocidas "green cards".

Las "Visas del No-Inmigrante" se convierten en muchos casos en un escalón previo para solicitar una "green card" (Tarjeta o Carta Verde). Los requisitos para obtener una "Visa de No-Inmigrante" o permiso temporal consisten básicamente en romper una presunción de la Immigration and Nationality Act (INA), ya que dicha ley presume que la intención de todo solicitante de visa de Visitante o temporal es QUEDARSE en los EE.UU. Así que el visitante que necesite una visa "temporal" o "de visitante" deberá demostrar:
- Que su propósito es entrar por razones de turismo, negocio puntual, placer, en general o por razones médicas.
- Que planea estar una cantidad de tiempo específica y limitada.
- Que reside fuera de EEUU y que tiene razones y motivos que hacen necesario salir de los Estados Unidos al final de su visita" (este no sería tu caso, más bien el contrario ¿no?)

De todas formas si no te precipitas y aguantas un poco te podrías venir a Australia tú también.

Coño... gracias flash. Ando rumiando una idea un tanto "ida de olla". Como no tengo obligaciones familiares y este país me empieza a saturar por lo campestre y cerril que es... a lo mejor emigro ahora que puedo. Candidatas hay dos: berlin y new york. No sé... puede que marzo sea el empujón para pensarlo ya fríamente... pero hay que ir recabando información, ahora que todavía semos uropeos.

No son malas candidatas ninguna de las dos.
Berlin especialmente es ahora tras la reunificación una ciudad increible. Ya lo era cuando estaba el Muro pero el cambio ha sido espectacular.
NY es NY, es la de siempre.

EEUU mola.
Pero si se pone caliente el mundo, lo mejor es una esquina de Australia.
Allí sales de casa y meas al aire libre sin temor a miradas ajenas…

Flash

A mi me pasa lo contrario. Evidentemente yo no vivo en Cataluña y aunque intuyo lo difícil que debe ser quitarse la presión nacionalista de encima, no lo vivo en primera persona y eso complica el análisis. Pero me resulta difícil aceptar como virtud el hecho de que ahora se pueda hablar en castellano, pero no se haga más que de higos a brevas, frente al hecho de que antes estaba prohibido y nadie protestaba por preservar el escaño.

Lo de la Moción de Censura, después de la experiencia de Hernández Mancha, es un arma que dispara por la culata. Tal y como están los medios de comunicación, mejor no emplearla.

Estoy de acuerdo en el programa. Pero, al final, parece, y, sólo digo parece, que se puede enderezar.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA... Gracias archivero. Australia... no es mal sitio ese, no.

Molan las preguntas que te hacen antes de entrar en ee.uu.

"e¿stuvo involucrado alguna vez, entre 1933 y 1945, de algún modo en las persecuciones relativas a la Alemania nazi o sus aliados?"

Creo que Cristina Losada ha estado en Nueva Zelanda, ya nos podía contar un poquito…

¿Habrá nacionalistas en australia? por sentirme como en casa... y si la morriña aprieta mucho, ir al batzoki que allí se estile a que te hiervan un rato la sangre y así poder dormir tranquilo luego

jajajaja...

Mercedes

No le quito la razón a Pepe.
Tan solo digo que de la carta de Carina Mejias se desprenden algunas cuestiones:
1- Que antes el propio grupo Popular no admitía el uso del castellano.
2- Que parece que ella se alegra de que esos tiempos –los de Piqué- hayan desaparecido.
3- Que ahora ya se puede usar el castellano, tan solo condicionado a la libertad de cada parlamentario.
4- Que el PPC es quien ha promovido la Ley de defensa de la lengua común.

Y supongo que Carina Mejias veía en esa corrección de rumbo sustanciada en apenas unos meses la dirección correcta, y que esperaba la palmadita, pero como Pepe insiste en que la posición del PPC sigue siendo fofa, y los deja en evidencia con el dato, ella se siente herida y poco reconocida por lo conseguido.
Y que la vida es muy perra….vamos.

Me parece a mí, que pudiendo estar justificado el escozor, Carina Mejías podía haber enviado una carta subrayando lo conseguido, ahorrándose la patada a Pepe, y seduciendo con astucia.

Pero al final viene a decir que “no hay más donde elegir y que hagáis lo que os pete, vosotros mismos”.

Ajoderse

claro que los hay, como en todas partes, pero ni punto de comparación con el material de por aquí.

Recuerdas a un grupo de música de hace un porrón de años (igual eras muy pequeño, yo qué sé) que se llamaban Midnight Oil? Cantaban Beds are burnin' por ejemplo. Pues eran australianos y el calvo cantante era diputado: el clásico verdirrojoprogrinacionalistoproaborígenesanticapitalistarepublicanoetcwetcetc. Le oias hablar y decias: vaya progre mas descafeinado. Pero es que los british son mucho

si la oyes seguro que te suena, igual por el título no.

http://www.youtube.com/watch?v=10BbpGKLXqk

Sorpresas te da la vida. Si nos llegan a decir que a estas alturas de la película la principal pelea iba a ser contra el PP, igual nos hubiéramos vuelto al vientre materno, porque es imposible que los elementos estén más en contra.

La señora Mejías, como todos los demás del Partido Popular, por mí se pueden ir a la mismísima, no les pienso votar, ni nadie de mi familia. De hecho, la mayoría de los votantes del PP con los que estoy hablando, se lo están pensando. Afortunadamente hay otras alternativas, y seguramente mucho mejores. De momento, el discurso de Rosa es contundente.

Señores del Partido Popular, ustedes son unos caraduras, unos aprovechados y unos mangantes. Se creen que les vamos a votar por su cara bonita. Están listos, hace muchísimos años que no nos defienden convenientemente. Ustedes son realmente unos señoritos catalanes idénticos a los de CiU, y les importa tres cojones lo que hagan con nuestros hijos.

Señores del partido Popular, ustedes dan lástima, porque no son capaces de prosperar ni siquiera teniendo enfrente a un personaje nefasto como ZP. No me quiero imaginar cómo los barrería cualquier persona inteligente.

Convenzan a Alejo y retírense, será lo mejor que puedan hacer por España, si es que tanto la aman. Porque si lo que pretenden es contribuir a su destrucción, lo están haciendo realmente bien.

Estoy con Ud. Don José, que coño se ha creido esta tía..

si el PP utiliza el catalán en la cámara, y se hace suyo el estatut, y además cueta en sus filas con personas como Montse Nebreda, ¿quien cojones es el enemigo?...

¿Que haremos pobres de nosotros con nuestras ambiguedades, si también son las vuestras?, ¿si vosotros también nadáis y guardáis la ropa, a quien le robaremos los pantalones?...

Entonces... ¿ todos seremos por fin iguales?, si esquerra gobierna, Ciu está en la oposición, si el PSC flirtea con posiciones nacionalistas, y el PP se nos amaricona y se vuelve catalanista y ciutadans deja de despelotarse... va a resultar que esto se convierte en en pais normal?...


Ni hablar... Uds. a lo suyo, a luchar por la patria, la lengua castellana y las víctimas del terrorismo, no nos jodan ahora que ya habíamos encontrado nuestro sitio en la tribu.


Un saludo.

“Señores del partido Popular, ustedes dan lástima, porque no son capaces de prosperar ni siquiera teniendo enfrente a un personaje nefasto como ZP”

AMEN¡¡¡

Sí flash, si yo también he visto eso.

Pero también he visto mucho engreimiento. Y, creo que, ese engreimiento es el que les puede hacer perder las elecciones. Y no me refiero a una arrogancia exclusiva del PPC, el problema es que esa idea de que no hay nada mejor y por eso hay que votarlos, está en la mente de todo Génova y sedes locales. Por eso, hacen tonterías con el programa queriendo atraer al electorado de centro (¿)

La encuesta del CIS no es catastrófica, pero si fuera cierto que por no haber nada mejor les íbamos a votar, los datos les darían diez puntos de ventaja. Con este desgobierno, el empate técnico debería hacer reflexionar a los chicos del PP y no mostrarse muy presuntuosos.

Propongo que me mandéis material a mi mail (yo no utilizo ninguno oculto (rojomason@gmail.com) y le monto un video a la tiparraca esta que se caga...

tonterías las mínimas que no están las encuestas para ir jodiendo al adversario...

mas saludos.

RM

¿Podrías postear un poco de tu guano antes de las elecciones?¿los días previos?
Creo que pudiera ser el elemento recordatorio vital para no ir a la abstención…
Yo es que últimamente estoy algo aburrido del PP.
Pero tu ardor sin parangón es como ver asomar a Tarik o Muza por el estrecho.
Galvaniza los espíritus más resignados.
Mano de santo, nano…

Nosotros somos leales con uds. negociamos con ETA a escondidas, hacemos todas las leyes que les toquen los cojones a los obispos, ponemos de Ministros de Asuntos Exteriores a Moratinos (no nos pueden pedir mas), tonteamos con Chavez y los indios bolivianos y le escupimos a la cara a Bush, hacemos un estatut que ni CIU lo hubier ahecho mejor...

así que Uds cumplan con su parte, hablen en castellano, manifiéstense y manipulen el poder judicial, sino no jugamos que esto es muy aburrido.

Sí, la verdad Rojo es que levantas el ánimo del votante pepero.

No nos faltes el día de reflexión, por favor, que veo a la tropa descontenta. Todos dispuestos a emigrar. Cómo si no tuviéramos bastante emigración con Caldera (que no se os olvide Caldera a los del video)

Además te diré que, teniendo en cuenta cómo cocina el CIS, la verdad es que el PP debe ir por delante.

Sigue así, no pares, mas mas mas…

ostia Flash... tarik o Muza... eso es ponerme a la altura de tus peores adversarios...

Pobres... jejeje ni siquiera sabían que coño era España los pobres y ahora mas de 13 siglos después se encuentran un enemigo como tu... y ellos desflorando vírgenes en el paraíso y bebiendo leche con miel y dátiles.

Jolin, este último es muy flojo…
Venga esfuérzate, que si no me veo absteniéndome el 9 de marzo…

El primer estado español fue el visigodo, rojo.
Que de historia, también, andamos flojos

No mujer, antes de los visigodos los romanos ya inventaron eso de la Hispania...

lo de romanos era para despistar, ellos eran muy españoles...

ah.. y para cocina la del Periódico de catalunya que nos da 6 puntos y medio por delante, al borde de la mayoría absoluta... a ver si resulta al final que el CIS no cocina y os está poniendo sushi para confiaros...


que somos malos... muy malos (ya lo dice el fede)

Venga, arriba el ánimo... os dejo que hoy tengo una cena... luego os leo


un saludo.

Termino de ver la campaña de Tv del PP sobre la rebaja de impuestos y es bastante buena, me sorprende, hasta un adoquín como RM podría llegar a sentir alguna inquietud y hacerse algunas preguntas…bueno, me he pasado, RM no. Pero tal vez gente de izquierdas sin el componente psicológico secta dependiente y taliban pudieran cuestionarse algunas cosas.
Sin que sirva de precedente y hasta donde he visto, parece una buena campaña.

Ola

por lo q veo, aquí los buenos soys los del PP y el malo es ese Rojomason


Y una pregunta, pq me pierdo yo... pq no pueden hablar en catalan, en gallego o en etrusco donde kieran, y más si es en cataluña en Galicia o en etruskia??

los del PP soys q solo os gusta ostiar a la gente

"nos da 6 puntos y medio por delante"

Ay, ay, ay, RM, que se le vuelve a ver el plumero.

Tanto presumir de que no le confundamos, de que no vota al PSOE y todo lo demás y a la primera de cambio se apunta a las medallas.

O nos quiere engañar, o es de los que se arriman al PSOE que más calienta.

Y a los demás ¡qué cojones! si al señor JGD le han respondido, pues estupendo. ¡Por lo menos ha conseguido algo!¡Al menos ha hecho que se sientan incómodos,que remuevan ese culo apoltronado!

Enhorabuena, señor JGD, ha hecho usted lo que tenía que hacer.

Pantoflin

¿Pero qué quieres decir, perturb? Haces razonamientos de pre-escolar y no sabes escribir.
¿Y tú en qué hablas? ¿en esemesero? Ah no, en mongol.

"Etruskia". "los del PP soys q solo os gusta ostiar a la gente"
El daño que ha hecho la LOGSE parece irreparable. ¿Alguien cree sinceramente que un tipo como éste será capaz algún día de escribir una frase, tan sólo una, con sujeto, verbo y predicado, con todas las letras en cada palabra y con un mínimo sentido?

Porque si a esa capacidad de expresión escrita (la oral debe ser para nota) se le une la capacidad de razonar limitada por los cuatro esloganes (Nunca mais, No a la guerra, Aznar asesino, etc) tenemos la fotografía perfecta del representante de la bolsa de votos que buscan deseperadamente Zapo y su pandilla basura. Tristemente en España hay miles como éste y la posibilidad de redención parece mínima.

Así que el de los 6 puntos y medio por delante igual tiene razón si Fashionaria y Tontiño saben moverse en tiempo y modo oportunos.

Lasciate ogni Speranza Voi ch'entrate...

metete en el cajon ya archivero que pareces la tia de la biblioteca

q ves q tengo razon
¿Pero qué quieres decir, perturb? Haces razonamientos de pre-escolar y no sabes escribir.
¿Y tú en qué hablas? ¿en esemesero? Ah no, en mongol.

q en 2 lineas metes 4 insultos

lo q os jode es q la gente pensemos lo q keramos, q vovotros solo pensais lo q os pone el PP en la cosa esa de LG o en la COPE

a ver si encuentras alguno d vosotros q haya dixo algo q no lo digan ellos.

a ver si pensais ya solos y aprobais primaria!

y no he dixo 5 insultos pq en la escuela me enseñaron q los mongoles no eran insultos

q a ver si aprendes a respetar a la gente
q el otro dia los tuyos ya mataron a uno por ir a una manifestacion

A ver, pantoflin, ¿sabes lo que son las tildes y las mayúsculas?

Al margen de tu incapacidad para expresarte razonamientos correctamente, si es que los tienes, te diré que precisamente es en esta página donde cada uno piensa como le place.

Los hay con ideas más bien conservadoras y los hay con ideas más bien liberales. Y luego están los niños malotes, como tu, que no saben escribir y se creen especiales por repetir los eslóganes de siempre.

Pues mira: no eres especial; no eres original... Solo eres un analfabeto.

q el otro dia los tuyos ya mataron a uno por ir a una manifestacion

¿los de quién? ¿Los fascistas que dicen ser de derechas, o los fascistas que dicen ser de izquierda, a quienes se incautó más de 60 armas blancas (navajas, guadañas, etc.) en la manifestación de Sol?

jajajaj
errasti
y tu t lo crees
jajajajaaj

si todos decis lo mismo, seguro q cada uno piensa lo q kiere YA!
si solo q te leas este post ya ves q tais seguros q los demas somos gilipollas (y lo digo en insulto paraq el archivero lo entienda)

A VER
La Mercedes akella... pq no pueden hablar en gallego los del parlamento gallego??

pero q os da a vosotros! si se entienden pos q hablen gallego

eso ara las navajas las llevaban los del muerto

si es q soys!!!!

Solo escuchais la COPE y teneis frito el cerebro

Lo q es yo a la iglsia no le doy ni un centimo q despues se lo gastan en asesinatos

A ver personajillo... aquí no dice nadie que en galicia no puedan/deban hablar en gallego, solamente se les pide que defiendan los derechos de la gente a la que piden el voto. ¿No lo entiendes?

Te diré que yo no pienso por sistema que todos los demás son gilipollas (como tu dices que pensamos), lo que pasa es que cada vez que veo a alguien como tu ese pensamiento me resulta cada vez cercano a la realidad.

Lo q es yo a la iglsia no le doy ni un centimo q despues se lo gastan en asesinatos

No se qué hago perdiendo el tiempo contigo.

Errasti ¿crees que merece la pena contestarle a este engendro?

No tiene la más mínima capacidad de aprender y aunque pudiera, tampoco tiene voluntad.

A los trolles es mejor no alimentarlos. Que escriba 3 o 4 gilipolleces seguidas y se canse. Si no se le cansan los dedos se le va a cortocircuitar el cerebro.

Al menos otros que vienen escriben decentemente e hilvanan alguna idea pero lo de éste es alucinante; típico subproducto de chat de borderlines.

y anda con insultar llamando mongol y bordeline

ya te nazca un hijo con esa disminucion!

y mira q razonas tu!!

el hooligan perturbado
sonao
manguis

todas son tus razones de mas arriba

I escribir nunha lengua conecida
Daqueles sólo que onda nacieron,
¿Qué é sinón responder esas perguntas
En revesgados xeroulifos pérsico?

Todo tende á unidá. Lei, dentre todas,
A máis ineusorabre do Progreso
I el que de cen naciós un pobo fixo
Un idioma fará de cen dialeutos.

yo tb se buscar en el google mercedes

y mira q os creeis superiores a los demas...
q he estdo mirando otros temas y ya ni nos dejareis votar pq no estamos a vuestra altura...

no se q frases en plan pijin para decir q la democracia es una mierda...
pero solo caundo no dice lo q kereis vosotros

suerte q soys pocos y akel se va de viaje...
a australia y q no vuelva... pq no le acompañais todos???

q los gilipollas de aki viviriamos mas trankilos

y lo peor es q me han puesto la Libertad digital TV esa en el Imagenio

ara tendre q mirar una tele facha en mi tele

coño con telefonica
ya e llamado y me an dixo q si kiero q no la mire
lo q no la kiero!!!

ya veis q toy cabreao

Hola nens¡


ya he terminado de cenar... un pica pica flojito la verdad.

a ver a ver... ya os estáis peleando con un niño de otro colegio...

mira que sois malos.

Pantoflin es un niño nuevo que acaba de venir a jugar, a ver si le dejáis los juguetes que hay que compartir.

Bueno, como veo que a parte de intercambiar insultos con Pantoflin, no habéis escrito nada con sentido, creo que me voy a ir dormir (además el albariño empieza a hacer su efecto.)

Por cierto Chuache, yo nunca he dicho que no voto al PSOE, mientras existáis no me dejáis otro remedio...(además soy militante, heterodoxo pero militante).

Bueno nens... si no me necesitáis para nada mas... voy a ver si la parienta me da cancha.

Por cierto Pantoflin, no les hagas mucho caso, son buenos chicos, un poquillo "libegales" pego buena gente, al final se te harán entrañables, sobre todo flash, ese pozo de sabiduría que ilumina la bitácora con sus acertadísimas sentencias.


Bona nit vailets.

d mayor sere como tu rojomason
jajajajaja

Pantoflin, vete a estudiar si quieres ser de mayor como Rojomasón.

Bona nit a tots.

Gabon denoi eta bihar arte.

Buenas noches Emma.

;-)

y bien rm,

te da cancha la parienta ?

No se Pablo, mientras se lava la cara, se desmaquilla, hace un pipi... tengo tiempo de redactar una demanda...

Al final el que me voy a cansar voy a ser yo... jejeje

Buenas noches pablo, ahora si que me voy, que si no no pillo...

Buenas noches hasta mañana errasti

Ya que ha salido mencionado el gran Quevedo y puesto que en estos tiempos ya casi su voz se ha extinguido, ¡vayamos a la fuente (que no siempre se tiene que romper el cántaro)! y dejémosle hablar un poquito más, que su torrente es inacabable cuando de indignación satírica nace:

"No he de callar, por más que con el dedo,
ya tocando la boca o ya la frente,
silencio avises o amenaces miedo.

¿No ha de haber un espíritu valiente?
¿Siempre se ha de sentir lo que se dice?
¿Nunca se ha de decir lo que se siente?

Hoy, sin miedo que libre escandalice,
puede hablar el ingenio, asegurado
de que mayor poder le atemorice.

En otros siglos pudo ser pecado
severo estudio y la verdad desnuda,
y romper el silencio el bien hablado.

Pues sepa quien lo niega y quien lo duda,
que es lengua la verdad de Dios severo,
y la lengua de Dios nunca fue muda.

Son la verdad y Dios, Dios verdadero,
ni eternidad divina los separa
ni de los dos alguno fue primero.

Si Dios a la verdad se adelantara,
siendo verdad, implicación hubiera
en ser y en que verdad de ser dejara.

La justicia de Dios es verdadera
y la misericordia y todo cuanto
es Dios, todo a de ser verdad entera.

Señor Excelentísimo, mi llanto
ya no consiente márgenes ni orillas;
inundación será la de mi canto."

Etc.

Un diputado de Ciudadanos le dijo a Sirera en el pasillo: "mira, Dani, el hecho de que tengamos que buscar como una anécdota cuándo habéis hablado castellano es una prueba evidente de que algo no va bien"

Que Z es un enano mental es algo evidente, pero contestable por lo que están a su estatura mental y moral.

Buenos días nos dé Dios,
Lo que ocurre en el parlamento catalán es una más de las evidencias del abismo que separa a la clase política del pueblo al que dicen representar. ¿Cuál es la proporción de hablantes en una lengua y otra entre las gentes que viven en Cataluña? No quisiera falsear los datos pero estoy seguro que ese porcentaje no se refleja en la misma medida en el parlamento catalán.
En España muchos políticos, incluso los no necionalistas, siguen con la peregrina idea de que es a ellos a los que corresponde ahormar a la sociedad, cuando en realidad su papel es el de un simple administrador (servidor) público cuya labor no debería ser otra más que promover la voluntad popular. A los que más se les nota este afán dirigista es a los socialistas y a los necionalistas, ambos grupos, más que cualquier otro, ven al pueblo como un rebaño desconcertado necesitado de un pastor tan inteligente y bondadoso como ellos.

Enky, tienes toda la razón.

Una de las frases que yo recuerdo de escuchar al inefable Butanito hace muchos muchos muchos años (aparte del "Pablo, Pablito, Pablete", "abrazafarolas" y demás) era que "habían venido a servirse y no a servir" cuando hablaba de los dirigentes de la Federación Española de Fútbol.
Esa idea es trasladable a los políticos, que no son conscientes en general de que son servidores públicos y administradores de la voluntad del pueblo, no imponedores al pueblo de su propia voluntad (o más bien de la del partido).
Creen que han sido tocados por la varita de los dioses y que están autorizados por ello a decidir cuáles son los deseos, tendencias y necesidades de sus administrados en lugar de observar cuáles son esos deseos y necesidades y tratar de proporcionárselos.

Y lo malo es que esa perversión del propio sistema se refuerza por el hecho de que quienes acceden a la política no suelen hacerlo por voluntad de servicio ni habitualmente son los más capacitados técnica e intelectualmente para desarrollar esa labor. Hay excepciones pero en general cuando se miran las listas de cada partido aparece lo mejor de cada casa (y lo peor de cada partido porque los más honrados andan buscándose el sustento por otros lados y no dando codazos en la carrera por posicionarse en la lista que les permita acceder a la mamandurria pública durante 4 años).

Por esa razón Archivero, es tan importante el movimiento cívico que los deje en evidencia. A día de hoy es la única esperanza que tenemos de no acabar como en Venezuela, alimentando con nuestro trabajo al gorila que nos somete.

Cojones... etruskia. ¿Y ese quién es? ¿ en qué equipo juega? ¿Mete muchos goles?

RM, si su problema es la mera existencia de gente que se resista al borreguismo y al pensamiento único... reconozco que no ha ido a caer en mal país.

Hubiera sido mejor la URSS de hace unos años (¡cuanto hubiese disfrutado usted!) pero, en fin, no se puede tener todo en esta vida.

Escribió en Libertad Digital el Sr.Dominguez:
.”Lo otro” es el discreto apartheid que ordena la Constitución no escrita promulgada por la gran familia nacionalista justo antes de la muerte de Franco. La norma inviolable e inmutable que prescribe excluir a cualquiera apellidado Chacón, Montilla, Pérez o similar del Govern de la Generalitat.
POR LA BOCA MUERE EL PEZ
Manipular con mentiras y mentiras es muy fácil.Los lectores del Sr.Domingo deben ignorar que incluso ha habido un consejero del gobierno catalán de nombre Franco.Y hernandez.Y Cuenca.Y Fernandez.Y Carretero...pero su misión es acusar de racismo a los que nunca lo han sido y los que no quieren un país con niños separados por su origen,color de la piel,religión o lengua materna.

Lo escribió en el año 2005.
por la boca muere el pez

superseparatista

Pues hombre, sí, en parte tienes razón pero no negarás que eso era lo que pensaba casi todo el mundo (excepto Montilla y alguno de su familia).

Tan sólo cinco o seis meses antes de que el PSC nombrara a Montilla (¡¡Qué meriendilla!!) candidato a la generalidad, pillaban a un socialista y además ministro diciendo aquello de "es cojonudo para mil cosas pero ¿para esto?... Un charnego todavía es pronto, todavía es pronto..."

Y se lo pillaba una cámara de televisión de una cadena tan poco sospechosa como TV3, estaremos de acuerdo ¿no?

aquí puedes verlo por si no lo recuerdas:
http://www.youtube.com/watch?v=tyGlFeewp0U

"busque, compare y cómo no encontrará nada mejor, vótenos..."

¿Es esto el Partido Popular? ¿Una marca de detergente más? ¿La que menos jirones nos va a hacer en el ajuar familar?

Pues que les vote otro.

Archivero: ya se conocía a Carod-Rovira,sus orígenes y el de miles de votantes independentistas.El cabeza de lista en las proximas elecciones al Congreso es Joan Ridao :padre de Almería y madre de Valladolid.
El intento desesperado de convertir en racistas a los independentistas,por más que se repita para dar esta percepción en España,es un trabajo habitual de este señor y otros.Quizás la oligarquía madrileña paga mejor para mantener sus intereses económicos?
Lo podía pensar un español que no conociera Cataluña. En ningún caso lo podía pensar este señor.
POR LA BOCA MUERE EL PEZ

Fijate en el caso Pérez-Carod: le llaman así porque el padre de Carod se llamaba Apeles y unos fachas que además son sordos entendieron Perez.Deducción: se ha cambiado el nombre por no parecer español.No hay ningún límite para la manipulación facha.Ninguno. Se tiene que decir que son racistas,antiespañoles,y subhumanos.Y encargan a sus papanatas el resto.

superseparatista

Creo que lo que dices en el último post no es incompatible con lo que yo digo (y si me apuras tampoco lo es con lo que dice JGD pero ahí no pongo en el fuego ni una uña).

Es decir, que hay independentistas con origenes no catalanes patanegra, por supuesto; miles de ellos habrá.
Pero lo que tu decías y lo que yo te contestaba es que desde las mismas filas de los socialistas (eso sí, dicho en bajito cuando creia que no le oian) se mantenía eso de que un charnego ni de coña podría presidir la generalitat.

Así se pensaba y así estoy seguro de que se sigue pensando en muchos círculos: ven a Montilla como la chacha que se ha hecho dueña de la casa o el dependiente que se queda con el negocio de su patrón cuando una mala racha le obliga a venderlo.

Yy eso es así me parece a mi. Y no tiene nada que ver con que Ridao tenga un padre de Almería (que ya es dificil con la poca gente que hay de almería).

JGD siempre se ha referido a la familia nacionalista sumando CiU-PSC-ERC-ICV. Que la percepción racista en España existiera en el PSOE es lógico,en cuanto los voceros de la mentira permanente tienen canales de comunicación potentes.
Te he comentado el caso Carod con su nombre.
Ahora vayamos a Ibarretxe y el plan llamado "secesionista" que aprobó el Parlamento vasco. Como me pareces una persona razonable,es posible que Tú sí sepas que la reforma propuesta del Estatuto de Gernika,se basaba en el principio del derecho a decidir para asociarse como Estado vasco a un Estado conjunto español. En ningún caso,jamás,se planteó la creación de un Estado vasco independiente ni en el marco europeo ni en el mundial. Sabrás,que los voceros del españolismo uniformista,JGD incluido,vociferaron y manipularin todo lo que pudieron para que la percepción de la realidad fuera modificada como consiguieron.
Que conste que España está en su derecho de no aceptar modelos que precisan el acuerdo de todos. Cual es el resultado? Pues que el único camino es el no deseado por la mayoría y establecerse como Estado propio,porque esto sí que España sólo debe acatar y punto y final.
El proyecto de una España común para todos,ha fracasado ya con total certeza gracias a las manipulaciones y mentiras permanentes de un grupo de fanáticos a los que una casta madrileña les ha dado poltronas y poder.
Así estan las cosas. Mis ejemplos son irrebatibles.

"Así estan las cosas. Mis ejemplos son irrebatibles" dijo superseparatista.

Si eso es así, entonces no me tomaré la más mínima molestia en rebatirlos.
De todas formas nos ahorramos mucho post porque los ejemplos que pones son de esos que dan para hablar horas y horas y al final estar cada uno donde estaba al principio. Así que si ya se sabe que no se llegará a ningún lado lo más sabio es no empezar el viaje.

Cierto.Me he embalado.

:)
Todos nos embalamos según con qué temas. Es difícil mantener la calma y más difícil aún mantener la objetividad si el asunto nos toca dentro.

Pero eso es precisamente lo que hace que no se llegue a ningún acuerdo o que no se expongan las ideas con claridad y no se entiendan los argumentos del otro.
Por ejemplo, y sin que sirva de motivo de discusión ni se interprete como un ataque, tú en los dos post previos has hablado de "oligarquía madrileña" y "casta madrileña". Hasta a mí, que no soy de Madrid, eso me resulta rarísimo (iba a decir ridículo pero igual lo tomas a mal y no es mi intención ofender) y me suena simplemente a una cantinela sobre lo malos que son los de Madrid o sobre que todos los males vienen de Madrid.
Que es exactamente lo mismo que tú dices pero cambiando los términos. Mira esto:
"No hay ningún límite para la manipulación nacionalista.Ninguno. Se tiene que decir que son xenófobos,anticatalanes,y subhumanos.Y encargan a sus papanatas el resto"
O esto otro:
"El proyecto de una España común para todos y en paz ha fracasado ya con total certeza gracias a las manipulaciones y mentiras permanentes de un grupo de fanáticos a los que una casta burguesa catalana les ha dado poltronas y poder".

¿Te suena? Son párrafos que tú has escrito y en los que he cambiado facha o madrileño por nacionalista o catalán. ¿A que suena raro? ¿A que suena mal? Pues esa misma sensación tienen cuando te leen (os leen, dicho en general, no estoy personalizando en ti) los que no siguen tu línea de pensamiento.

Por eso te decía que prefiero no argumentar ni "discutir" sobre eso porque el final es conocido por más horas que se echen.
Puestos a echar, mejor echar unas risas: http://www.youtube.com/watch?v=q5hH5LzAB9I

Archivero no me suena nada mal,porque estoy acostumbrado a leerlo y escucharlo cada día.Cada día.Si has leido a Girauta o a JGD,lo llevan repetiendo desde haces décadas.No son los primeros.Repiten exactamente lo mismo que se decía desde la capital española en 1800,1900,2000...te paso una dirección con algunas citas.http://independencia.tripod.com

¿Ves cómo es imposible llegar a un acuerdo? Los dos decimos lo mismo pero el otro sólo ve lo que él piensa.

Sí que te suenan mal esas frases y te molestan; otra cosa es que estés acostumbrado a leerlas (los otros, "los de Madrid", también están acostumbrados a leer las que habitualmente se escriben desde Barna y también les suenan muy mal, creo yo) pero si no te molestaran y no te parecieran injustas no las tendrías recogidas ni seleccionadas en páginas o blogs concretos (independencia.tripod.com parece bastante explícito ¿no?).

En fin, que estamos en lo de siempre y vuelvo a decir que ese tema me parece cansino pero no porque sea irrelevante sino por lo que cansa hablar de él y no llegar a una solución o al menos a un acuerdo.

Como yo no soy superseparatista ni supernacionalista ni supercentralista ni supermadrileño ni supernada no puedo darte blogs, páginas ni citas de barbaridades catalanistas separatistas o independentistas. Las hay y a cientos, seguro, pero esto tampoco es un concurso de a ver quien la tiene más larga.
La lista de frases, quiero decir. No pienses mal.

PD: es tu tercer post y la tercera vez que te refieres a Madrid:
"Repiten exactamente lo mismo que se decía desde la capital española en 1800,1900,2000..."
Si lees con atención mi post anterior verás que tengo razón y que estas discusiones son un frontón. Parece imposible que hables del tema sin referirte al coco de Madrid.
Por cierto, yo no sé que se diría en Madrid exactamente en 1800 pero seguro que no era nada contra el catalanismo ni contra los nacionalistas-independentistas. Más que nada porque no habían nacido, ni los independentistas ni la ideología como la entendeis y la explicais ahora.

Por mi parte creo que hay poco más que decir porque nadie me convencerá de que esto no tiene arrglo escribiendo sobre ello. En todo caso no es poco que hayamos cruzado varios post sin insultos ni descalificaciones a la opinión del otro.

Y espero que haya servido para qe quede claro que los que no son como tú (en cuanto a ideas quiero decir) no son obligatoriamente de "los otros", de "la casta madrileña" y "centralistas que odian a Cataluña". Creerse eso sería un buen comienzo.

Vo.